映象新聞

　　“我和家人都沒想過會這么嚴重，都感覺是一個玩具，能怎么樣？家里人還想著，大不了教育一下沒收了。”

王國其手持不起訴裁定書。圖來自網絡

　　對話人物：

　　王國其，2009年10月19日，王國其在廣州一玩具市場賣仿真槍被警方帶走，之后被控非法買賣、運輸槍支罪，一審判處有期徒刑十年，后經申訴改判有期徒刑4年。

　　此后該案歷經復核裁定，撤銷一審判決、二審裁定、再審、重審、終審，2014年越秀區檢察院撤回對王國其的起訴。

　　2016年10月，他收到人身自由損害賠償金共計35 .4萬元，支付精神損害撫慰金8萬元。

　　對于近日天津老人被判非法持有槍支罪三年六個月一事，王國其感同身受。他希望相關部門把仿真槍市場正規化，標準統一化，讓大家知道這個法律。

　　“沒想過會犯法”

　　剝洋蔥：近來天津老人擺射擊攤被判非法持有槍支罪三年六個月一事，你有關注嗎？

　　王國其：我在網上看到了新聞，能感同身受。一個50多歲的老太太，如果家里經濟條件好，她也不會出來擺攤了。

　　但因為大家事先無法意識到這個問題，很多人是在不知不覺中犯罪了。

　　說實話，槍口比動能大于等于1.8焦耳/平方厘米這個標準實施了好幾年了，但絕大部分人都不知道，我覺得相關部門有義務讓大家知道這個法律。1.8焦耳/平方厘米到底是個什么概念？界定標準是不是統一有效？

　　現在的情況是，不知不覺，先抓人，抓了以后，才說這個東西犯法了。

　　（編者注：2001年8月7日，公安部發布《公安機關涉案槍支彈藥性能鑒定工作規定》，其中第三條規定：將槍口置于距厚度為25.4mm的干燥松木板1米處射擊，彈頭穿透該松木板時，即可認為足以致人死亡；彈頭或彈片卡在松木板上的，即可認為足以致人傷害。具有以上兩種情形之一的，即可認定為槍支。

　　2008年3月1日《槍支致傷力的法庭科學鑒定判據》正式實施，改判據對槍支的認定范圍比上述規定要寬泛數倍。

　　2010年12月，公安部對《公安機關涉案槍支彈藥性能鑒定工作規定》進行了修訂：當所發射彈丸的槍口比動能大于等于1.8焦耳/平方厘米時，一律認定為槍支。）

　　剝洋蔥(微信ID：boyangcongpeople)：你被抓時是什么情況？

　　王國其：我是2008年底從河北邯鄲老家到廣州打工，一開始賣了大半年喜慶用品，但生意不太好做。我看到賣仿軍品用具的市場比較火，一個大批發市場里做這個的不少，攤位上顧客也多，到了2009年6、7月份自己也開始做了。

　　賣衣服、軍用鞋、望遠鏡、戶外用品，也賣仿真槍、玩具槍。

　　2009年10月19日我被逮了，以非法販賣槍支被起訴判了10年，后經申訴改判有期徒刑4年。

　　我這個正好是處于2001年、2008年標準之間。兩個標準不一樣，按以前那個標準的話，我這個就不是槍支了。

　　剝洋蔥：你當時賣的槍是什么規格的？

　　王國其：打塑料子彈，6毫米的bb彈，論克的。這種槍，別說離遠了打，就是對著打。打到我身上的就是紅點，不會打進皮膚里面。

　　剝洋蔥：當時在你攤位上是哪類顧客買槍？

　　王國其：各種都有，學生、小孩子、公司白領、軍品發燒友，也有警察武警這類的。有的人是買來玩兒，還有一些發燒友是買來收藏。真槍買不到，他們就買個仿真的，放屋里擺起來，看做工樣子欣賞。

　　所以當時根本沒想過這事情會犯法，因為警察、當兵的也來買。如果要真正的是槍支的話，警察會不抓我？而且我們都光明正大地在那個商場里賣。

　　走了7次程序，檢察院撤訴

　　剝洋蔥：你被沒收的20支槍中，有18只被鑒定為真槍。這18只在你攤位上是什么價格？

　　王國其：當時賣幾十塊錢，最貴的一把好像賣120多元。最貴的那把是電動的，仿美國M4槍。

　　剝洋蔥(微信ID：boyangcongpeople)：和你一樣賣這種仿真槍的商販多嗎？

　　王國其：當時大家都是一個批發商，一來貨就是一大卡車，誰家的貨誰就去取。單我那個商場里最少10家賣仿真槍的。

　　剝洋蔥：你被抓之后，這些商販被訊問了嗎？

　　王國其：沒有，只是我一家。大家看我出事兒了，就不做了。

　　其實在我被抓之前，我們商城對面有個商鋪的人就被抓了，但過了沒多長時間就被放回來了。他回來以后說沒多大事兒，他的槍是按能不能穿透木板判斷的，是玩具槍，不屬于槍支范疇。那我們自然也就不擔心了。

　　我被抓以后，那個批發商也被抓了，在他那里收了五百多萬的貨。可是，他是按非法經營判的，我反倒是按非法買賣槍支判的。

　　剝洋蔥：得知一審被判十年有期徒刑的結果后，你當時是什么狀態？

　　王國其：那個時候死的心都有了，我就賣個仿真玩具槍，一下子判我十年，整個人都崩潰了。

　　我和家人都沒想過會這么嚴重，都感覺是一個玩具，能怎么樣？家里人還想著，大不了教育一下沒收了。

　　剝洋蔥：之后你開始了上訴、申訴？

　　王國其：是，現在想到在監獄的那4年都覺得難受。心里一下子提上去、一下子又掉下來。絕望有，申訴的時候又希望有好的結果。來來回回走了7次程序。

　　剝洋蔥：2014年，越秀區法院準許檢察院撤回對你的起訴之后，你為什么又提起了上訴？

　　王國其：我那時候已經是取保候審，出來自由了。檢察院撤訴了，但他連個明確的說法都不給我。撤訴是什么意思？我到底有罪沒罪？我關了4年牢怎么說？有沒有案底？都不清不楚。所以我在2014年12月1日針對越秀區法院準許檢方撤訴的一審裁定又提起了上訴。

　　剝洋蔥：7年過去，你現在認為自己當初是在販賣槍支嗎？

　　王國其：這都不是我承不承認的問題，現在我到我們市里、村里的商店里，還有賣的。

　　相關部門就要把這個市場正規了，1.8焦耳/平方厘米就是這個標準，或者哪種程度的槍形物是槍支。老百姓都知道了，大家都不賣了，也可以。但現在是有的被抓了，有的還在賣，沒有統一，不知道到底合不合法。

　　"沒想到自己會栽到賣玩具上"

　　剝洋蔥：你今年拿到了賠償時，是什么心情？

　　王國其：這畢竟是個肯定的結果，把我的犯罪帽子摘掉了。可是我最好的時間也都在監獄里面了。

　　我35歲到廣州，想著好好干個生意給家里賺錢，那幾年生意也好做。還把孩子帶了過去，想讓他們在那邊能受到好一點的教育。覺得在農村里面肯定不如在城市里讀書好。

　　剝洋蔥(微信ID：boyangcongpeople)：你被關了1461天，對家里有什么影響？

　　王國其：進去以后，我的兩個孩子都輟學了，孩子們前途都毀了。大兒子本身就很內向，我進監獄以后，這幾年時間我可以感受到，他心里有很大的自卑感。我們一家的生活都被打亂了。

　　剝洋蔥：你出獄之后如何謀生？

　　王國其：剛開始在廣州那邊擺小地攤，過年的時候賣了一陣年貨。我還和老婆兩個人賣過餃子，生意也不行。后來沒辦法回了老家邯鄲，還干以前的，在建筑工地上打工。

　　剝洋蔥：你自己曾見過真槍嗎？

　　王國其：沒有。我以前在工地打工，在工地上都沒有偷過人家的東西，怎么可能販賣槍支來違法？說實在，我在廣州時有個客戶給我打電話問我能不能搞到打鳥的真槍，我說那東西公安局里有。

　　剝洋蔥：出獄后你有看到過其他地方賣仿真槍的嗎？

　　王國其：有，就我們邯鄲市的公園都有打氣球的、射擊場地里的。我還和人家說，這東西現在不讓弄了，人家問這種玩具槍應該沒事吧？我就給那些店家講我的經歷，他們都不相信。

　　看到這些還在賣的，我真沒想到自己會栽到賣玩具上。我一直認為，我自己運氣不好，點兒背。

　　剝洋蔥：會考慮重拾老本行，再賣仿制軍品嗎？

　　王國其：如果說賣這些東西合法了，有個很規范的標準，什么東西可以賣，什么東西可以做，什么東西不可以做，如果能這樣的話，我想我還是會做的。

　　但現在絕對不考慮，這么混亂，這個東西絕對不能碰。（記者 王佳慧）