映象新聞

　　關于作家、發(fā)明家、谷歌未來科學家雷·庫茲韋爾（Ray Kurzweil），很多人都認為他是我們數(shù)字時代先知一般的人物，當然也有人認為他是徹頭徹尾的科學怪人。

　　庫茲韋爾近日接受《花花公子》雜志專訪，分享了他對技術的更多見解，以及技術將對人類壽命的巨大影響。

　　作為領導谷歌一個將近40人團隊的總工程師，庫茲韋爾相信先進的科學技術以及醫(yī)療手段能夠推動社會進步，這也是他所認為的奇點：在某段時間，電腦會在思想上超越人的大腦，使人類——你、我，甚至在星巴克排在你前面梳著發(fā)髻的哥們兒能夠到永生。他預言，這種技術會在2045年出現(xiàn)。

　　庫茲韋爾生于1948年2月12日，他一直保持著老家紐約皇后區(qū)的口音。他的猶太雙親逃離了希特勒統(tǒng)治下的奧地利，但是庫茲韋爾卻成長于一個教堂。他尊敬知識高于一切，尤其尊敬電腦技術。他的祖母是歐洲首批獲得化學博士學位的女士之一。

　　20世紀50年代，曾在貝爾實驗室工作的叔叔教了庫茲韋爾計算機科學的相關知識，15歲的時候庫茲韋爾由此設計出能幫助自己做作業(yè)的軟件。兩年后，他編寫的代碼可以用很多著名作曲家的風格來分析和創(chuàng)作音樂。這個項目讓庫茲韋爾贏得了頗負盛名的西屋科學獎(Westinghouse Science Talent Search)，這個獎項使這個17歲的少年得到去白宮的邀請。

　　20世紀80年代，庫茲韋爾發(fā)明了首個電子音樂鍵盤，用于復制三角鋼琴以及其他樂器發(fā)出來的聲音。如果你曾經(jīng)去過任何一個搖滾音樂演唱會，你很有可能曾經(jīng)見過電子合成器的背面有庫茲韋爾字樣。

　　現(xiàn)在，對硅谷精英們來說，庫茲韋爾就像是科技界的先知。他的很多工作聽起來就像是科幻小說，但是在研討會、大學講座以及像TED演講會這樣的會談中，庫茲韋爾能夠理性的講述了他的觀點。

　　68歲時，庫茲韋爾涉獵了更多的領域。他和別人共同創(chuàng)辦了奇點大學，一個專注于科學是如何解決像水短缺、人口過剩、能源短缺等人類問題研究機構和智囊團。

　　他率領的谷歌團隊正在為人工智能以及自然語言理解方面及進行開發(fā)，包括一系列的“聊天機器人”，這些機器人能夠用不同的風格與人類交流。業(yè)余時間，庫茲韋爾啟動了一個風險對沖基金，同時也剛剛完成了他的第一部小說。

　　《花花公子》在舊金山采訪了庫茲韋爾。《花花公子》的編輯稱，“和庫茲韋爾聊天有點像是和愛因斯坦、史波克先生以及谷歌的雇員這樣一個綜合體進行對話，他知道世界上的任何事情，所有的知識都像是通過了奇異世界前的鏡頭得到了過濾。”

　　采訪當天，庫茲韋爾一只手帶著谷歌手表，而另一只手戴著米奇手表，庫茲韋爾盯著兩人的中間空地講了好幾個小時，就好像他是處于一種恍惚的狀態(tài)一樣。而最讓《花花公子》的編輯震驚的是，為時兩天的采訪，庫茲韋爾從來沒查看過他的電子郵件或者短信。

　　以下為對話全文：

　　Q:你認為在不久的將來，人類可以利用納米機器人，進入血液在微觀世界中為人類治療疾病，同時將大腦皮層與云端聯(lián)系起來，使人類可以實現(xiàn)長生不老，這聽起來非常的不可思議。

　　庫茲韋爾：當人們在談到未來的技術，特別是人工智能的時候，他們通常想到的是人類所拍攝關于機器的好萊塢反烏托邦電影。但是我認為人類將會像使用其它工具那樣使用這些先進工具，去延伸人類的能力，使得我們的智慧發(fā)揮最大的作用。

　　信息技術每年都會有突破性的發(fā)展，相同功能的手機，你明年再買的話價格就會下降一半，我把這稱作加速回報定律（Law of Accelerating Returns），進步越來越大，發(fā)展越來越快。這就是為什么你可以花兩年前的價格去買到功能好一倍的手機。現(xiàn)在我的智能手機比我1965年在麻省理工學院讀本科的時候用的IBM 7094型計算機要強大數(shù)千倍，同時比IBM 7094型計算機1100萬美元的造價要便宜很多。以前如果我想要把計算功率提升1萬倍，需要同時使用1萬臺電腦，但是現(xiàn)在我可以用云計算做到這點，我們甚至沒有意識到，你在公園里安靜地坐著就可以完成一個復雜的翻譯、搜索或者其它事情，其實你可能是用手機訪問了成千上萬臺電腦。在以后的十幾年中，這些工具會讓我們變得更聰明。

　　Q：所以你覺得人類正演變得像手機一樣？

　　庫茲韋爾：我們正在嘗試與這些非生物技術的融合，我的意思是，這個小小的安卓手機，我放在我的口袋里而不是在我的身份里，但是我可以連接云上的所有資源而不是通過手機本身。

　　Q：大自然給我們的還不夠多嗎？

　　庫茲韋爾：我們的大腦容量有限，至少比計算電子元件慢100萬倍。大腦控制思維的部分被稱為大腦皮層。大腦皮層在2億年前出現(xiàn)在哺乳動物以及嚙齒類動物的大腦中。200萬年前，人類不斷進化，有了比較大的額頭。當你觀察其他靈長類動物的時候，你會發(fā)現(xiàn)他們的額頭是傾斜的不飽滿，因為他們沒有額葉皮質(zhì)。額葉皮質(zhì)可以讓我們識別更加抽象的東西，首先語言能力就歸這塊管控，同時還可以給我們帶來節(jié)奏感和幽默感。除了人類，其他動物可以保持一個節(jié)拍或者講一個笑話。

　　Q：所以讓納米進入我們的大腦會讓我們變得更加聰明和迷人嗎？

　　庫茲韋爾：到2030年左右，我們可以利用納米機器人通過毛細血管以無害的方式進入大腦，并將我們的大腦皮層與云端聯(lián)系起來，合成一個新皮層，這樣我們就有一個額外的大腦皮層了。就像我們200萬年前進化出來的額葉皮層，通過這個新的大腦皮層，人類將會增加一些新的能力，比如我們將創(chuàng)造出比今天所熟悉的、更深刻的溝通方式，更加有趣的笑話以及更有韻律的音樂。我們會變得更有趣、更感性以及更加善于表達愛意。

　　Q：所以我們最終會變成什么樣？

　　庫茲韋爾：打個比方說，假設我獨自走著，然后看到我在谷歌的老板拉里·佩奇(Larry Page)向我走來，我有三秒時間想出該說些什么得體的話，我大腦皮層里3億個分子遠不夠用，在兩秒鐘的時間內(nèi)我將需要10億個分子，我可以從云存儲里獲得它們，就像我們的手機利用云儲存獲得額外的計算能力，然后我將非常得體地與佩奇打招呼。

　　但是事實上，我們并不知道它會是什么樣子。一旦我們通過云端擴展我們的思維，我們所獲悉的知識增長超出了目前我們可以理解的。我們對未來的直覺是線性的，一萬年，我們想追蹤該區(qū)域的動物時，我們將會以線性預測動物的去向。這種想法是有道理的，但是我們忽略了信息技術是呈指數(shù)發(fā)展的。我們正在接近一個點，技術將進步的更快，人類的智慧將無法跟隨它。

　　Q：你把這個點稱為“奇點”（The Singularity），你為什么特意把它設定在2045年到來？

　　庫茲韋爾：在這一年非生物智能的創(chuàng)造力將達到巔峰，超過今天所有人類智能總和的10億倍。但是在這之前也或許會有一些戲劇性的變化，我認為在2029年左右，我們將會達到一個臨界點，計算機將完成圖靈測試，展現(xiàn)出和人類一樣的智力行為。

　　Q：這一切將如何幫助我們活得更久？

　　庫茲韋爾：我們先從遺傳學，也就是現(xiàn)在說的生物科學技術上來改變臨床實踐在未來一至兩年內(nèi)，甚至可以徹底改變醫(yī)學。我們正在開始重新改造過時的“生命軟件”，即人體內(nèi)被稱為基因的23000個“小程序”。通過重新編程，我們將幫助人類遠離疾病和衰老。

　　例如，在康涅狄格州喬斯林糖尿病中心，正使用生物技術關閉動物體內(nèi)的脂肪胰島素受體基因，這讓動物吃更多食物而不會患上糖尿病或體重增加。當生物技術應用在人體上后，我們可以拋棄上千年不再使用的陳舊基因，大幅延長壽命，而這只是23000個基因中的一個例子。

　　我們參與到一個因為基因缺失而患上肺動脈高血壓的人的治療中，已經(jīng)開始人體實驗了。我們還可以通過生物技術來減去多余的基因，修改干細胞，如果一個人心臟病發(fā)作，可以通過重組干細胞的方式來恢復損壞的心臟。

　　問題的關鍵是如何保證在信息技術以及生物科技加速進步的同時，相關法律也在共同進步。我們很快就可以看到恢復身份所有組織以及器官的技術，同時還有專門針對細胞代謝的藥物。不久的將來納米技術將超越生物學。

　　Q：納米機器人將會在我們的血液里對抗疾病嗎？

　　庫茲韋爾：是的，2020年，我們將開始使用納米機器人來完成現(xiàn)在免疫系統(tǒng)在充當?shù)慕巧Ｔ谝郧埃覀兊拿庖呦到y(tǒng)非常的強大，但是隨著經(jīng)過幾千年的發(fā)展，人體免疫功能經(jīng)常出現(xiàn)障礙，所以人類才會得癌癥等各種疾病。人的免疫系統(tǒng)對癌癥幾乎不起作用，免疫系統(tǒng)認為癌細胞是人體內(nèi)正常存在的細胞，所以不把癌細胞視為敵人。同時，免疫系統(tǒng)對逆轉(zhuǎn)錄病毒的作用也不能發(fā)揮很好的作用。

　　我們可以使用納米機器人來執(zhí)行人體中名為“T細胞”的免疫細胞功能。這些納米機器人雖然只有血液細胞那么大，但是它們很智能。我在顯微鏡下觀察過T細胞攻擊細菌，我們可以設計一個程序來處理所有的病原體。當一個新的生物病毒出現(xiàn)的時候，可以從網(wǎng)上下載新的軟件。

　　到2030年，血液中的納米機器人將可以摧毀病原體，清除雜物、血栓以及腫瘤，糾正DNA錯誤，甚至逆轉(zhuǎn)衰老過程，到時候人類將得以永生。現(xiàn)在已經(jīng)有研究表明可以用基金療法治療1型糖尿病。

　　Q：那如果我們再堅持15年，是不是就可以獲得永生？

　　庫茲韋爾：我相信到了2029年，醫(yī)療技術將使人均壽命每過一年就能延長一歲。那時壽命將不再根據(jù)你的出生日期計算，我們延長的壽命甚至將會超過已經(jīng)度過的時間。

　　Q：那很多事情都會重復去做，會不會使我們感到厭倦？

　　庫茲韋爾：無聊肯定是長生不老的挑戰(zhàn)之一。如果我們在幾百年的時間中重復做一件事，生活將變得異常單調(diào)。但是，當我們延長我們壽命后，我們也會變得更聰明，因為我們可以用技術把我們的大腦與云連接，使我們的抽象思維更加豐富具有多層次。

　　正如，我們從靈長類動物進化到人類，創(chuàng)造了藝術、音樂和科學，我們需要更加深刻的交流形式和活動內(nèi)容。我們將會獲得新的大腦皮層，以及可以感受夢幻般的虛擬現(xiàn)實環(huán)境，通過虛擬現(xiàn)實，我們可以感受地球上的任何環(huán)境，我們的想象力也會變得更加豐富。

　　到了2030年，即使我們相隔數(shù)百英里，但是我們可以通過技術讓我們好像同處一室，能夠彼此接觸。Facebook斥資20億美元收購虛擬現(xiàn)實設備Rift VR的制造商Oculus也預示著一個虛擬現(xiàn)實的時代即將到來。雖然，我們現(xiàn)在來看還只是預想，但是到了2020年，基于視網(wǎng)膜的虛擬現(xiàn)實設備可以把圖像直接輸送到視網(wǎng)膜，再加上其他傳感設備刺激你的觸覺，就可以讓我們雖然處于不同的地理位置，但是感覺上我們一起在泰姬陵或者是走在地中海海灘上，迎面感受潮濕溫暖的空氣。

　　2030年，這項技術將發(fā)展至從神經(jīng)系統(tǒng)內(nèi)部來控制，我之前提到，會有納米機器人通過毛細血管以無害的方式進入大腦，并將我們的大腦皮層與云端聯(lián)系起來，可以直接發(fā)送信號至你的大腦皮層。你的大腦會讓你覺得你這是個非常真實的環(huán)境包括所有的感官，但它其實只是一個虛擬的環(huán)境。

　　Q：性生活體驗往往是技術導致的，未來會看到很多在這方面的創(chuàng)新？

　　庫茲韋爾：對的，早期信息技術的發(fā)展也會涉及性相關的應用。1455年約翰內(nèi)斯·古騰堡用活字印刷機第一次印刷了《圣經(jīng)》，但隨后印刷的兩性相關的書籍更令人津津樂道。同樣的事情發(fā)生在電影、錄音帶等事物上，一個在美國非常受歡迎的網(wǎng)絡虛擬游戲第二人生，就是一個虛擬現(xiàn)實在早期的嘗試，內(nèi)含大量成人色情內(nèi)容。（游戲中最大的色情中心被賣出5萬美元的高價。）隨著虛擬現(xiàn)實技術的發(fā)展，虛擬性生活一定會非常受歡迎。

　　Q：你覺得性在未來是什么樣？

　　庫茲韋爾：將來人們不僅可在不同的地方進行遠程性愛，你甚至可以改變自己和伴侶的身份。

　　在虛擬現(xiàn)實空間中，你不必繼續(xù)使用與現(xiàn)實世界同樣的軀體。比如，夫妻可以互換身體，從對方的角度體驗性愛。你還可以向伴侶展示更理想化的自己，他/她也可能改變成你希望的樣子。如果你厭倦了伴侶，可以將其變成其他人，當然也可以改變自己。

　　Q：因此，在未來我們不會擁有正常的性伴侶？

　　庫茲韋爾：我認為，到時候我們對“正常”這個詞的定義會有所擴大，其實現(xiàn)在已經(jīng)是這樣了，我們現(xiàn)在做的一些事情像紋身、給身體穿孔以及給自己做整容手術，在幾十年前也被認為是非主流的。當進入虛擬現(xiàn)實的環(huán)境中，有些人會建立和自己很相似的形象，而有些人則會使用自己創(chuàng)造的新形象。我認為，當時候我們的審美會有一定的改變，虛擬現(xiàn)實能提供高度的自由，你可以在不同的時間擁有不同的形象。

　　Q：你的描述顛覆了事情的本質(zhì)，重新定義了一夫一妻制。

　　庫茲韋爾：我們已經(jīng)在一定程度上從感官、傳播以及娛樂性上分離了兩性生活的生物學功能。你可以不想要孩子但是有性生活，你可以通過嬰兒生孩子，而不是通過生活。在未來的虛擬現(xiàn)實中，我們將會有更多的選擇。

　　看情色片就代表不忠嗎？部分夫妻們不同意，每個人都有不同的觀點。在網(wǎng)上交流性生活，是不忠嗎？同樣有人認同，有人反對。如果你厭倦了你的伴侶，你可以在虛擬現(xiàn)實中換一個，這樣的選擇，同樣也會引起爭議。

　　Q：你和你的妻子結婚已經(jīng)超過40年了，但是有沒有人想讓你有沖動和她一起生活？

　　庫茲韋爾：這是個很好的問題，之前并沒有人問過我。或許是個很有吸引力的女性，如果讓我選，我可能會選艾米·亞當斯(Amy Adams)，我喜歡她對自己的身體充滿自信的樣子。

　　Q：你有喜歡的流行文化嗎？

　　庫茲韋爾：泰勒·斯威夫特（Taylor Swift）。

　　Q：你平時聽泰勒·斯威夫特？

　　庫茲韋爾：對的，我覺得她的聲音聽起來很深情，《Teardrops on My Guitar》是首非常棒的歌曲。我在去年的格萊美頒獎禮有見過她，但是她的座位離我很遠。

　　Q：1980年，你發(fā)明了庫茲韋爾K250音樂合成器，美國盲人歌手史提夫·汪達(Stevie Wonder)、埃里克·克萊普頓（Eric Clapton）都是你的粉絲，你有什么喜歡的搖滾明星嗎？

　　庫茲韋爾：我與史提夫的友誼可以追溯到1976年，當時我邀請他來我的辦公室試用專為盲人設計的拼寫語音閱讀機器。我和我的妻子也經(jīng)常和雷·查爾斯（Ray Charles）一起出去玩。最近，加拿大搖滾女歌手艾拉妮絲·莫莉塞特（Alanis Morissette）特意在機場向我表示感謝，因為庫茲韋爾鍵盤。這是雙方都很愿意看到的事情，但是非結構化的社交場合會讓我覺得很緊張。

　　Q：每一代人都有自己的心理標簽，有些人認為你有阿斯伯格綜合征。

　　庫茲韋爾：與我出色的同事們相比，我看到了自己的一些不足，但是我覺得我可以用足夠的機智來彌補這一點，從而找到和人交往的方法。我一直都不喜歡去參加酒會，我有一個從小關系就很好的朋友。我在一次聚會上遇到了我的妻子，我把紅葡萄酒潑在了她的褲子上。我們很快就戀愛了，并且在一年內(nèi)訂了婚。

　　Q：你的雇主——谷歌，現(xiàn)在已經(jīng)可以稱得上是計算機界的大鱷了。該如何防止谷歌成為下一個IBM呢？

　　庫茲韋爾：我認為，谷歌的領導已經(jīng)意識到，即使是最開明的領導，也不可能做出的所有決策都正確，你必須不停地更新自己，重塑自我。就像即使網(wǎng)頁算法已經(jīng)成為史上最成功的算法之一了，但是你不能只用一種算法。

　　在谷歌，我們一直在不停地尋找新的想法，也一直在尋找那些能夠發(fā)現(xiàn)新想法并使其成功的那些人。我的團隊有40多人，而他們也的確是偉大的科學家。我們正在研究人工智能，試圖讓電腦理解文件的含義。我們的團隊真的是非常的棒。我在谷歌發(fā)現(xiàn)，世界上最重要的資源只有一個：人才。

　　Q：從今往后百年，大學是否仍然會舉足輕重？

　　庫茲韋爾：這些大學機構代表了一種人才的匯聚。聰明人在一起工作才會有好的想法。但是教育正在發(fā)生改變，隨著科技的進步，我們更容易獲得高質(zhì)量的學習，不論是幼兒園教育還還是研究生教育，所有都是免費的，所有都是能夠在線獲得的——包括與老師和同學的交流也都如此。我認為教育中老師的角色應該鼓勵所有年齡段的人們?nèi)プ鲰椖浚⑶覐倪@些項目中學到東西。在硅谷，我們是允許失敗的，我們把失敗認為是一種經(jīng)驗。想要成為成功的企業(yè)家，就必須要成為一個樂觀主義者。

　　Q：巨大的數(shù)字鴻溝將那些使用過通訊技術的人與未使用過通訊技術的人區(qū)分開來。這數(shù)字鴻溝在將來只會變得更大么？

　　庫茲韋爾：不會的，人們總認為這個世界正在變得越來越貧窮，但是根據(jù)世界銀行的數(shù)據(jù)，在過去20年間亞洲已經(jīng)有90%的人脫離了貧困，正是因為這些國家已經(jīng)從原始的農(nóng)業(yè)經(jīng)濟變?yōu)榱诵屡d的信息經(jīng)濟，網(wǎng)絡正以飛快的速度進入發(fā)展中地區(qū)。擁有智能手機的非洲孩子所能獲得到的知識比15年前美國總統(tǒng)獲得的還要多，而像這樣的進步與發(fā)展擴散的十分的迅速。與一個世紀或兩個世紀前的世界相比，當今的世界已經(jīng)徹底的不一樣了。

　　Q：我們現(xiàn)在生活在一個非常有趣的時代。

　　庫茲韋爾：非常有趣。人們經(jīng)常說，他們不希望永遠的活下去，通常來說，人們反對的是他們并不想像現(xiàn)在99歲的老人那樣永生——虛弱不堪或者病入膏肓只能靠生命輔助器生存。首先，這樣的永生并不是我們所指的永生。我們所指的永生是能夠保持年輕健康，事實上是雖然年齡增長，但是身體一直保持在一個理想的狀態(tài)。人們也沒有意識到隨著時光流逝，他們見證了多少不可思議的變遷和創(chuàng)新。我，會想要一直等著這天到來。

　　Q：去年，微軟聯(lián)合創(chuàng)始人比爾·蓋茨(Bill Gates)也曾經(jīng)發(fā)表過自己的觀點：“這是一種利己主義，我們?nèi)匀灰媾R瘧疾和肺結核的挑戰(zhàn)，但富人卻可以通過資助一些東西來延長壽命。”

　　庫茲韋爾：比爾·蓋茨完全忽略了信息技術50%的通貨緊縮率。20年前，只有富人買得起手機，而且當時的手機并不好用，只能打電話，而且放不進口袋。如今，數(shù)十億人在用手機從事各種工作，這些設備甚至是免費的。等到科技真正成熟時，幾乎所有人都買得起。到2020年，不用那么富有就可以享受這樣的便利了。

　　Q：在未來我們就不用錢了嗎？

　　庫茲韋爾：我們將來只要用很少的錢就能夠生存下來，并不是說我支持未來不用錢，錢依然會很重要。但是在2020年，我們將能夠通過3D打印機以及類似的技術打印出我們需要的大部分物質(zhì)資源。我們將能夠以便士的價格打印成磅的衣服，我們要花的錢就是3D打印機的成本。將來這些設計會被開源，你可以下載這些設計然后用你的打印機打印出來。

　　Q：我們能源和食物的需求會變成如何呢？

　　庫茲韋爾：20年內(nèi)，我們所有的能源需求都將會被太陽能和其他可再生能源所滿足。我們身邊充斥著能源——太陽中有一萬倍的多于我們所需要的能源——我們正青睞于使用可再生資源并不只是我們意識到了對環(huán)境的影響，而是因為這些能源價格更加經(jīng)濟實惠。

　　我們知道如何使用其他新興技術清理或淡化海水，如迪安·卡門（Dean Kamen）發(fā)明的名為“彈弓”的水蒸氣蒸餾系統(tǒng)，尤其是在我們有廉價能源的情況下，成本極低。我們將開展一個垂直的農(nóng)業(yè)革命，會在垂直的建筑物中種植糧食，并且回收所有的成分和資源。因此不會產(chǎn)生生態(tài)影響，不會像工廠養(yǎng)殖一樣產(chǎn)生環(huán)境災害。通過水培植物，體外克隆生產(chǎn)無農(nóng)藥的水果和蔬菜。

　　Q：你過去有很多預測是準確的，但同時也有很多錯誤。你曾在在《Singularity Is Near》中寫道：到2015年，我們將能依靠機器人打掃房屋。

　　庫茲韋爾：我不認為那是我真正的意思，如果你去谷歌搜索一下我的預測，你會發(fā)現(xiàn)我的整體表現(xiàn)相當不錯。我給自己在上世紀90年代末在《The Age of Spiritual Machines》一書中為2009年做出的預測進行了一個分析：我一共做了147個預言，其中86%是正確的。盡管有些不正確，但正如無人汽車，也并非完全錯誤。它們沉寂了幾年，但這確實是未來的方向。

　　Q：你知道你的智商是多少么？

　　庫茲韋爾：當我還是一個孩子的時候，測試出來是165。

　　Q：你會為有人認為你是瘋子這個問題困擾嗎？普利策獎獲獎者科學作家道格拉斯·霍夫施塔特（Douglas Hofstadter）把你的預言比作“狗屎”。

　　庫茲韋爾：我認為這些極端的言論對我的影響甚小。我和我的反對者之間的區(qū)別是，我們正在面對相同的現(xiàn)實，他們運用他們的線性直覺，而我是從指數(shù)的角度思考。我預測的證據(jù)是無處不在的。不久之前，我給來自全國各地的初中科學獲獎者們做了一個演講，他們走過來對我說：“哦，這真的是這樣的。我八歲的時候，情況就已經(jīng)不同了。”人們正在看指數(shù)的增長結果，不必等那么久，現(xiàn)在就看到它完全顯現(xiàn)。

　　Q：其他評論家稱你是一個烏托邦式的空想家。不要給事情強加阻礙，而是該想一想到底是什么阻止黑暗勢力使用你所描述的技術并把社會置于重大的危險中？

　　庫茲韋爾：首先，我對未來的看法不是烏托邦式的。生活總是充滿問題，例如隱私是一個大問題。但在某些方面，隱私也越來越好。我成長在一個沒有私人電話交談的時代。你不知道線上還有誰在聽著，因為還有許多其他的分機。如今，溝通是私人的，甚至偶爾的入侵是公平的、良性的。我遇到的人中只有極少數(shù)的人，告訴我他們的生活被侵犯隱私，這并不是說這不是一個嚴重的問題，因為一些大型公司已經(jīng)發(fā)現(xiàn)。但到目前為止，加密技術的進步比解密技術更為迅速。

　　Q：什么是生物恐怖襲擊？

　　庫茲韋爾：這是一個值得關注的問題。如果一個生物恐怖者釋放出新的生物病毒，這是一個巨大的危險，但我們可以與它進行斗爭的。我在軍隊科學咨詢小組，我的任務就是保護我們自己免受生物恐怖襲擊的危害。如今我們有一個快速反應系統(tǒng)，可以立即列出病毒。

　　這是指數(shù)增長的另一個例子：艾滋病病毒花了五年的時間序列，非典花了31天。我們現(xiàn)在可以在一天內(nèi)列出病毒。因此，如果有一種病毒性疾病爆發(fā)，我們可以很快創(chuàng)建一個以核酸干擾為基礎的藥物或抗原為基礎的疫苗并迅速傳播保護，這是出現(xiàn)在Asilomar會議協(xié)議中的一部分。它為負責人制定了準則和道德標準，以及一個快速反應系統(tǒng)。

　　Q：黑客能用計算機病毒攻擊網(wǎng)絡嗎？

　　庫茲韋爾：在早期軟件病毒剛剛興起的時候就有人預測，它最終會變得更加強大，甚至導致互聯(lián)網(wǎng)癱瘓。現(xiàn)在部分預測成真了，軟件病毒變得非常復雜和強大，但我們也有一個技術免疫系統(tǒng)可以檢測新的病毒，以及半自動反向工程，提出了在互聯(lián)網(wǎng)上迅速傳播的抗病毒軟件的對策。這是我們用來保護技術安全的范例，但是一勞永逸的解決方案，因為病毒不斷變得更加復雜。是的，危險性越來越高，但我們防范的工具也變得更加強大。

　　Q：超過25%的車禍涉及手機，因為人類在過程中使用手機。我們真的需要更多的科技嗎？

　　庫茲韋爾：這取決于你說的是哪種科技，汽車確實是一種好的科技，但不是最偉大的，人類確實不是好的司機。在我們采訪的過程中，全世界就有好幾十人死于車禍。每年有120萬人死亡，數(shù)百萬人在駕駛過程中受傷，這就是為什么未來需要無人汽車的原因。

　　Q：但是關于我們都必須在每一個紅綠燈處解鎖手機的沖動如何解釋？這可能是不健康的。

　　庫茲韋爾：人們對于習慣容易上癮，這種習慣也延伸到科技中。雪莉·特克（Sherry Turkle）在書里這樣描述，我們寧愿通過設備與他人溝通。但從另外一個角度來看，青少年、甚至是更年輕的孩子，如今正與世界各地的人交流，這是非常振奮人心并有教育意義的。

　　時間分配實際上是我們要做的最重要的決定。當我們更多的了解大腦和通過合大腦皮層和云端的鏈接來擴展我們的大腦，我們將把它作為一個網(wǎng)絡，用更富有創(chuàng)造性和更深刻的方式來提高我們對時間的使用。

　　Q：這樣來說的話，你有沒有試過把你的大腦關掉？

　　庫茲韋爾：我喜歡騎自行車，也喜歡散步和徒步旅行。我這么做只是想讓我的思想放空，而不是試圖去引導它。當我睡著的時候也這么做，所以我喜歡打盹。這本我和我女兒一起寫的小說名叫《Danielle》，是一本關于早熟的小女孩的書。當我睡著時，我會對她有幻想，實際上這是那本書思想的源頭。

　　Q：你在睡夢中寫的書？

　　庫茲韋爾：這是一個心理技術，在打瞌睡前，我會給自己分配一些挑戰(zhàn)或問題。對我來說這可能是一個決定，像我應該聘用這個人嗎？我應該做這件事嗎？或者它可能是一個文學問題，如我該如何在我寫的東西里表達我的想法？這可能是一個人際關系問題，也有可能是一個數(shù)學問題。我試著不去解決它，但我讓我的思想自由發(fā)揮。如果我在深夜醒來，我經(jīng)常發(fā)現(xiàn)自己用一個奇怪的方式夢到這個問題。

　　弗洛伊德明白這一切。他說你腦海中的想法會以一種輕松的方式進入你的夢中，這就是為什么你在總是夢到文化和性禁忌。當然，專業(yè)問題也是存在的。我們對某些類型的問題，特別是在科學方面的思考是很有辦法的。當這些規(guī)則放松時，我發(fā)現(xiàn)一些奇怪的和奇妙的解決問題的方法。

　　Q：你有沒有用藥物來擴展你的思維？

　　庫茲韋爾：我在大學里抽過大麻，這是一種改變你意識的方式。我一直對迷幻劑小心翼翼，因為如果你始終處在一個糟糕的環(huán)境中，你就無法逃離。酒精可能是改變我們的意識、逃避現(xiàn)實的焦慮的最古老的手段。它確實是有效的，我喜歡用一杯酒來緩解焦慮。但我認為我們最大的機遇是我們有創(chuàng)造力，能與他人溝通，并通過技科技培養(yǎng)關系。這是超越自我最好的機會。

　　Q：你會說科技是你的宗教信仰嗎？

　　庫茲韋爾：宗教起源于前科學時代，它試圖回答有根據(jù)的問題，比如我們?yōu)槭裁磿谶@里？這個從前不存在的人是怎么出現(xiàn)的？然后，他們又奇跡般的消失了。他們?nèi)チ四睦铮克麄儼l(fā)生了什么？什么是意識的本質(zhì)？我們有真正的自由意識嗎？當我們在這里我們應該做什么？宗教對這些問題提出了有效的見解。

　　我想說的是，最重要的黃金法則是——用你希望被別人對待的方式對待別人。今天，從物理學、生物學和神經(jīng)科學的角度，我們更深入地了解了現(xiàn)實的本質(zhì)。所以，基于我們對世界更深入的了解，對于這些問題我們應該有新的答案。

　　Q：但有很多事情是科學無法解釋的。

　　庫茲韋爾：這是真的。特別是對于意識的問題，科學并沒有提供一個明確的答案。實際上，沒有一個可以被檢驗的實驗能查詢實體是否有意識的問題。你可以問一個實體，在一個視頻游戲中的一些人物也許會說：“是的，我是有意識的，我對你非常生氣”，我們也不會相信，因為它沒有我們與這些主觀狀態(tài)的微妙聯(lián)系。但我的論點是，當我們到2030年的時候，人工智能意識會成為現(xiàn)實。我們要相信它，如果我們不相信它們，它們會對我們很生氣，因為它們很聰明。我們不希望這樣的事情發(fā)生。但這是意識嗎？哲學家伯克利·賽爾（John Searle）說，意識只是另一種生物屬性，如消化、哺乳或呼吸，我們不能夠真正進入另一個實體的主觀體驗。動物有意識嗎？我們不知道。這個問題是動物權利問題的根源。我想我的貓在它死之前是有意識的。不是每個人都同意這種說法，但他們可能沒見過我的貓。

　　Q：如果你過早的死亡，那么你會選擇被冷凍嗎？

　　庫茲韋爾：是的，抱著幾十年后能被復活的想法。我認為在21世紀40年代這是可行的。

　　Q：你有何感受？

　　庫茲韋爾：沒什么想法。當我還活著的時候，我有足夠的責任來承擔我的麻煩。所以在往后幾十年后被復活的想法并不吸引我。那是D計劃。A計劃是照顧好自己，并且我已經(jīng)做得很好。到目前為止，我寫這些書事實上是為了激勵自己和反省自己要照顧好自己的身體，所以我就是我所說的范例。B計劃也是照顧好自己，C計劃也一樣。

　　Q：如果你在奇點到達之前死亡，這是否意味著你失敗了？

　　庫茲韋爾：是的，我把死亡視作最大的悲劇。人們常說對死亡已司空見慣并欣然接受，但每個生命的終結都是可怕的損失，就如亞歷山大燒毀的圖書館。他們所有的信息、技能、個性以及他們所有的記憶都消失不見。愛他的人也會感受到痛苦。他們大腦的很大一部分已經(jīng)了解了這個人并且進行了互動，然后他們突然不再使用關于那個人的那部分大腦，就會導致哀悼的沖擊，我稱之為愛的代價。

　　但我認為人類的使命超越了我們的局限——生命。這是人們最難以接受的東西，因為出生和死亡從歷史記錄的那一刻開始就伴隨著我們。但是我可以看到在不遠的將來，我們可以無限期延長我們的生命。

　　Q：我們能知道是什么時候嗎？

　　庫茲韋爾：這是一個好的問題。我的意思是，沒有什么是一定的，也許我明天會被公交車撞。但我相信我們將開始克服我們短暫生命的原因，在不久的將來就掀起軒然大波。但有一點你是對的，我們永遠無法真正知道未來。我努力去嘗試，永遠不可能回來和你說：“嘿，我已經(jīng)做到了。我活到了永遠。”因為從來不會有永遠。

　　(澎湃)