廈門大學(xué)中國(guó)能源經(jīng)濟(jì)研究中心主任林伯強(qiáng)。圖/CFP

　　“國(guó)際油價(jià)暴跌陰謀論不靠譜”

　　能源專家林伯強(qiáng)認(rèn)為，大跌主因是供需失衡，用油價(jià)打擊俄羅斯的動(dòng)機(jī)可能有，但執(zhí)行成本太高

　　12月15日，俄羅斯盧布對(duì)美元匯率暴跌13%，今年以來(lái)盧布跌幅已達(dá)五成。在國(guó)際油價(jià)“瀑布式”暴跌的背景下，盧布的暴跌使得之前市場(chǎng)上盛傳的“石油戰(zhàn)”、“貨幣戰(zhàn)”的陰謀論獲得了更多人的認(rèn)同。

　　對(duì)于油價(jià)暴跌的原因，廈門大學(xué)中國(guó)能源經(jīng)濟(jì)研究中心主任、博士生導(dǎo)師林伯強(qiáng)認(rèn)為，“美國(guó)聯(lián)合沙特打擊俄羅斯”的陰謀論不靠譜。陰謀論里的動(dòng)機(jī)、動(dòng)因可能都有，但執(zhí)行成本太高，油價(jià)大跌的主要原因仍是供需失衡。

　　“跌穿40美元”很難

　　“這次大跌跟中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)放緩有很大的關(guān)系。上次大跌的時(shí)候，中國(guó)的石油需求增長(zhǎng)依然強(qiáng)勁，這次就不一樣了。”

　　新京報(bào)：關(guān)于油價(jià)大跌的原因，多個(gè)產(chǎn)油國(guó)強(qiáng)調(diào)石油戰(zhàn)、貨幣戰(zhàn)等陰謀論。是這樣嗎？

　　林伯強(qiáng)：買方需求不足、賣方競(jìng)爭(zhēng)加劇、原油市場(chǎng)供給趨于過剩，才是原油價(jià)格疲軟的根本原因。這樣的情況會(huì)持續(xù)相當(dāng)一段時(shí)間，油價(jià)短期內(nèi)難有起色。

　　這次大跌跟中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)放緩有很大的關(guān)系。

　　上次油價(jià)大跌時(shí)，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)以及石油需求增長(zhǎng)依然強(qiáng)勁，同時(shí)在大宗商品方面起到很大的拉動(dòng)作用。

　　這次就不一樣了。油價(jià)不只是反映現(xiàn)在的情況，還有對(duì)未來(lái)的預(yù)期。中國(guó)未來(lái)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度的放緩，對(duì)油價(jià)的未來(lái)預(yù)期會(huì)產(chǎn)生影響。供應(yīng)端方面，美國(guó)的頁(yè)巖氣(油)也會(huì)源源不斷地生產(chǎn)，進(jìn)一步影響原油價(jià)格。

　　陰謀論不靠譜。陰謀論里的動(dòng)機(jī)、動(dòng)因可能都有，但執(zhí)行成本太高。如果想徹底打垮對(duì)手，需要維持打擊的時(shí)間會(huì)比較長(zhǎng)，這個(gè)過程中，己方可能先支撐不住。

　　新京報(bào)：但是，俄羅斯、委內(nèi)瑞拉等產(chǎn)油國(guó)卻一直在強(qiáng)調(diào)陰謀論？

　　林伯強(qiáng)：他們總要有個(gè)說(shuō)法，換成誰(shuí)，都會(huì)這么說(shuō)。

　　新京報(bào)：2008年，國(guó)際油價(jià)曾一度跌穿40美元。現(xiàn)在是否會(huì)重演當(dāng)年的行情？?jī)纱未蟮惺裁床煌?/p>

　　林伯強(qiáng)：重演當(dāng)年的行情的可能性比較小。

　　2008年金融危機(jī)的時(shí)候，所有金融系統(tǒng)受到影響，進(jìn)而對(duì)油價(jià)產(chǎn)生打擊。

　　這次并不是因?yàn)槲C(jī)，所以相對(duì)而言，這次可能不會(huì)跌到那么低。但是2008年大跌之后，油價(jià)恢復(fù)的速度很快，這次可能不會(huì)有那么快。

　　能源供應(yīng)格局已經(jīng)改變，上次是需求突然間受到打擊，不單單是油價(jià)跌，股市也跌。這次是基本面的問題，可能不會(huì)猛然跌到40美元，但是反過來(lái)一樣，想恢復(fù)回去也比較困難。

　　很多產(chǎn)油國(guó)財(cái)政緊張

　　“解決供需失衡的唯一辦法，就是限產(chǎn)。歐佩克本身是個(gè)比較松散的組織，很難統(tǒng)一協(xié)調(diào)限產(chǎn)比例。”

　　新京報(bào)：所以說(shuō)，大跌的主要原因還是經(jīng)濟(jì)基本面？

　　林伯強(qiáng)：具體說(shuō)是供需失衡。解決供需失衡的唯一辦法，就是限產(chǎn)。我估計(jì)，到50多美元或者50美元的時(shí)候，產(chǎn)油國(guó)會(huì)坐在一起討論如何限產(chǎn)。

　　新京報(bào)：拋開陰謀論等說(shuō)法，油價(jià)下跌確實(shí)有人受益、有人受損。

　　林伯強(qiáng)：美國(guó)、中國(guó)、日本、歐盟都受益，或者說(shuō)，產(chǎn)油國(guó)之外的國(guó)家都受益。

　　石油價(jià)格是大宗商品價(jià)格的領(lǐng)頭羊，油價(jià)低，大宗商品的價(jià)格也會(huì)跟著跌下來(lái)，生產(chǎn)成本就會(huì)下降，一定程度上可以間接刺激經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇，刺激消費(fèi)，包括中國(guó)在內(nèi)。所以，即使產(chǎn)油國(guó)沒有采取措施，明年的油價(jià)也會(huì)因?yàn)榻?jīng)濟(jì)復(fù)蘇而開始恢復(fù)。

　　新京報(bào)：各個(gè)產(chǎn)油國(guó)的立場(chǎng)不完全相同。各國(guó)的立場(chǎng)和分歧是什么？

　　林伯強(qiáng)：很多產(chǎn)油國(guó)的財(cái)政都很緊張，而且各國(guó)生產(chǎn)成本不同。歐佩克本身是個(gè)比較松散的組織，很難統(tǒng)一協(xié)調(diào)限產(chǎn)比例。對(duì)于“你限多少，我限多少”的問題有分歧，而且談好后會(huì)不會(huì)自覺執(zhí)行也是問題。

　　新京報(bào)：假設(shè)限產(chǎn)方案談攏后，油價(jià)會(huì)出現(xiàn)怎樣的變化？

　　林伯強(qiáng)：這次限產(chǎn)的力度應(yīng)該會(huì)比2008年、2009年大得多，恢復(fù)得更困難、更慢。可以預(yù)期，中長(zhǎng)期的石油價(jià)格會(huì)比較溫和。

　　“相信三桶油都在行動(dòng)”

　　“現(xiàn)在最忙的就是石油公司，有人忙著賣，有人忙著買。中國(guó)石油對(duì)外依存度達(dá)60%，資產(chǎn)買得越多，越有利。”

　　新京報(bào)：作為最大的石油進(jìn)口國(guó)，中國(guó)主要的受益在哪些方面？

　　林伯強(qiáng)：油價(jià)大跌有利于中國(guó)石油進(jìn)口。

　　若以去年的進(jìn)口情況作基礎(chǔ)，國(guó)際油價(jià)每下降1美元將為中國(guó)石油進(jìn)口節(jié)省21億美元。

　　同時(shí)，油價(jià)大跌也有利于中國(guó)的空氣污染治理工作，降低整體能源成本和支持能源改革等。

　　另外，油價(jià)大跌，大宗產(chǎn)品價(jià)格會(huì)跟著跌，中國(guó)是最大的大宗產(chǎn)品進(jìn)口國(guó)，經(jīng)濟(jì)運(yùn)行成本會(huì)因此降低。

　　新京報(bào)：有觀點(diǎn)認(rèn)為，油價(jià)大跌會(huì)不利于中國(guó)正在進(jìn)行的能源結(jié)構(gòu)改革，石化能源份額會(huì)增加？

　　林伯強(qiáng)：油價(jià)下跌可能對(duì)清潔能源有影響，但是整個(gè)經(jīng)濟(jì)運(yùn)行成本省下來(lái)的錢，可以去補(bǔ)貼清潔能源，省下來(lái)的錢遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過需要補(bǔ)貼的數(shù)目。

　　新京報(bào)：未來(lái)在油價(jià)恢復(fù)的過程中，各產(chǎn)油地區(qū)的份額和話語(yǔ)權(quán)會(huì)有變化嗎？

　　林伯強(qiáng)：成本比較低的產(chǎn)油國(guó)，話語(yǔ)權(quán)依然比較大。如果份額基本沒有變化的話，話語(yǔ)權(quán)也不會(huì)有太大變化。

　　假設(shè)價(jià)格維持在70美元的水平，那么成本超過70美元的地區(qū)，就不會(huì)再投資，份額就會(huì)縮小，財(cái)政開支要減少，資產(chǎn)也要盤整。

　　這對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)是一個(gè)好機(jī)會(huì)，出去購(gòu)買石油資產(chǎn)。

　　新京報(bào)：這對(duì)中國(guó)的石油話語(yǔ)權(quán)爭(zhēng)奪有什么影響？

　　林伯強(qiáng)：現(xiàn)在的定價(jià)權(quán)還是歐佩克說(shuō)了算。對(duì)于中國(guó)，講影響力比較合適。

　　一般而言，在低油價(jià)時(shí)期“走出去”會(huì)比較容易，除了價(jià)格比較低，談判也會(huì)比較容易，油價(jià)下跌會(huì)影響到產(chǎn)油國(guó)的財(cái)政預(yù)算。

　　事實(shí)上，俄羅斯目前與中國(guó)的能源合作既有很強(qiáng)的政治動(dòng)力，也有較強(qiáng)的經(jīng)濟(jì)動(dòng)力，此時(shí)加強(qiáng)與俄羅斯的能源合作時(shí)機(jī)正好。

　　新京報(bào)：從石油公司層面來(lái)看，埃克森美孚、BP、道達(dá)爾，以及中國(guó)的三桶油(中石油、中石化、中海油)，在國(guó)際油價(jià)大跌的過程中，分別會(huì)受到什么影響？

　　林伯強(qiáng)：現(xiàn)在最忙的就是石油公司，有人忙著賣，有人忙著買。

　　對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)，相信三桶油都在行動(dòng)，不會(huì)放棄這個(gè)好機(jī)會(huì)。中國(guó)石油對(duì)外依存度達(dá)60%，資產(chǎn)買得越多，越有利。

　　（記者 趙嘉妮）